1896년 이홍장의 뉴욕타임즈 인터뷰 내용

1896년 8월 28일, 청나라의 직예총독(直隸總督) 겸 북양대신(北洋大臣)인 이홍장(李鴻章)의 일행은 '세인트루이스호'를 타고 뉴욕항구에 도착하였다. 시민들이 물밀듯이 몰려왔고, 항만내에 있는 백여척의 배들이 일제히 기적을 울려 환영했다. <<뉴욕타임즈>>에 의하면 이홍장은 "저명한 장군이며, 정치가, 금융가 겸 외교가이다"

 

이홍장은 뉴욕에 도착한지 얼마 되지 않아 기자들의 요청을 받아서 9월 3일 월도프(Waldof)호텔에서 미국기자들과 인터뷰하였다. 기자들은 보도를 통해서 "인터뷰중에 그는 아주 풍모가 뛰어났고, 미소를 머금고 기자들의 질문에 답하였다. 질문에 답할 때 그의 태도는 매우 성의있었고, 겸손하였다. 마치 일반 시민의 한사람 같았고, 대청정부의 혁혁한 직위를 가진 사람으로 보이지 않았다"

 

인터뷰 내용

 

기자: 각하께서는 이 나라에서 보고 들으신 것중 어느 것이 가장 흥미있으십니까.

 

이홍장: 내가 미국에서 본 것은 모두 마음에 들고, 모든 일들이 다 즐겁다. 가장 나를 놀라게 한 것은 20층 또는 더 높은 마천루이다. 청나라와 유럽에서는 이런 높은 건물을 본 적이 없다. 이런 건물은 보기에 아주 튼튼히 지은 것같은데, 바람이 세게 불어도 괜찮을 것인가? 청나라에는 이렇게 높은 건물을 지을 수 없을 것같다. 왜냐하면 태풍이 금방 건물을 쓰러뜨릴 것이기 때문이다. 그리고, 고층건물에 너희들처럼 엘리베이터를 장착하지 않으면 편리하지도 않을 것같다.

 

기자: 각하, 당신은 귀국의 일반백성이 모두 교육을 받아야 한다는데 찬성하십니까?

 

이홍장: 우리의 습관은 모든 남자아이를 교육시키는 것이다. (통역이 끼어들어 '청나라에서는 남자아이가 바로 진정한 아이입니다'라고 하였다) 우리는 아주 좋은 학교를 가지고 있다. 그러나, 학비를 낼 수 있는 부자들의 자제들만 입학할 수 있고, 가난한 집안의 아이들은 학교를 다닐 기회가 없다. 우리는 너희들처럼 이렇게 많은 학교를 가지고 있지 않다. 우리도 장래 국내에 더 많은 학교를 건립할 계획이다.

 

기자: 각하, 당신은 여성이 교육을 받는 것에 찬성하십니까?

 

이홍장: (잠시 쉰 후에). 우리 청나라에서 여자아이들은 집안에서 여자선생을 불러서 교육을 제공하고 있다. 모든 경제능력이 있는 가정에서는 가정교사를 고용한다. 우리는 현재 아직 여자들이 다니는 공립학교나 상급의 교육기관은 가지고 있지 않다. 이것은 우리의 풍속습관이 너희들(유럽과 미국포함)과 다르기 때문이다. 아마도 우리도 너희의 교육제도를 배우고, 우리나라의 국정에 맞추어 국내에 도입하여야 할 것이다. 그것은 우리에게 필요하다.

 

기자: 총독각하, 당신은 현존하는 배화법안(排華法案, Chinese Exclusion Act, 1882-1943)에 대한 수정을 기대하십니까?

 

이홍장: 나는 당신들이 곧 선거를 할 것으로 알고 있다. 신정부에서는 아마도 시정방향이 조금은 변화할 것이다. 그래서, 나는 법률개정전에 미리 배화법안을 폐지해달라는 말을 하기는 적절하지 않다. 나는 단지 미국의 신문계에서 청나라 이민들을 위해서 조금이라도 도움을 주었으면 좋겠다. 나는 신문이 이 나라에서 아주 영향력이 크다고 알 고 있다. 신문업계에서 청나라 이민들을 도와달라. 배화법안을 폐지하도록 호소해달라 적어도 배화법안이 대거 수정되도록 호소해달라.

 

배화법안은 세계에서 가장 불공평한 법안이다. 모든 정치경제학자들이 다 인정한다. 경쟁은 전세계의 시장에 활력을 불어넣는다고 경쟁은 상품에도 적용되어야 하지만, 노동력에도 적용되어야 한다. 우리는 배화법안이 아일랜드후예의 이민들이 캘리포니아의 노동시장을 독점하려는 데서 출발한 것이라고 알고 있다. 왜냐하면 중국계들이 그들의 경쟁상대이기 때문에, 그들은 중국계를 배척하고자 하는 것이다. 만일 우리 청나라가 여러분의 상품을 억제한다면, 미국제품을 구매하는 것을 거절한다면, 귀국제품이 청나라에 들어오는 특허권을 취소한다면, 너희들은 어떤 느낌을 가질 것같은가? 나를 청나라의 고관으로 생각하지 말아달라. 그저 한 명의 국제주의자로 봐달라. 나를 무슨 귀족으로 생각하지 말아달라. 그저 청나라 또는 세계 다른 나라의 보통시민의 한 명으로 봐달라. 한번 물어보자. 너희들이 염가의 중국계 노동력을 미국에서 몰아낸다면, 미국이 무엇을 얻을 수 있는가? 염가노동력은 더욱 싼 제품을 만든다는 것을 의미한다. 고객은 저렴한 가격으로 고품질의 상품을 살 수 있는 것이다.

 

너희는 미국인이라는 것을 자랑스럽게 생각하지 않느냐. 너희국가는 세계에서 최고수준의 현대문명을 자랑하지 않느냐. 너희는 너희의 민주와 자유를 자랑스럽게 생각하지 않느냐. 그런데, 너희들의 배화법안이 중국계에게 자유라고 할 수 있는가? 이것은 자유가 아니다. 너희는 염가노동력으로 제품을 생산하는 것을 금지시키고, 그들이 농장에서 일하는 것을 금지시킨다. 너희 특허국의 통계숫자를 보면, 너희는 세계에서 가장 창조력이 많은 사람들이다. 너희가 발명한 물건은 다른 어느 나라 사람들의 것보다 많다. 이 측면에서 너희는 유럽을 앞섰다..그러나, 불행한 것은, 너희는 아직 유럽을 이기지 못하고 있다. 왜냐하면 너희 제품이 유럽제품보다 비싸기 때문이다. 이것은 모두 너희의 노동력이 너무 비싸기 때문이다. 그래서 생산하는 제품의 가격도 올라가기 때문에 유럽과 경쟁하지 못하는 것이다. 노동력이 너무 비싼 것은 너희가 값싼 중국계 노동력을 배척하기 때문이다. 이것은 너희의 잘못이다. 만일 노동력을 자유경쟁으로 놔두면 너희는 염가노동력을 획득할 수 있다. 중국인들은 아일랜드인과 미국의 다른 어떤 노동계급보다 더욱 근검하다. 그래서 다른 족속들이 중국계를 적대시 하는 것이다.

 

나는 미국신문업계가 도와주어서 배화법안이 폐지될 것으로 믿는다.

 

기자: 미국자본이 중국을 투자하는데 무슨 출로가 있는가?

 

이홍장: 화폐, 노동력과 토지는 모두 유기적으로 결합되어서 재부를 생산한다. 청나라 정부는 어느 자본이든 우리 나라에 들어와 투자하는 것을 환영한다. 나의 좋은 친구인 그란트 장군은 나에게 이렇게 말한 적이 있다. 너희는 반드시 구미자본을 청나라에 도입해서 현대화된 공업기업을 만들어야 한다고, 그리하여 청나라 인민들이 본국의 풍부한 자연자원을 이용할 수 있게 해야 한다고. 그러나, 이런 기업의 경영권은 당연히 청나라 정부의 수중에 장악되어 있어야 한다. 우리는 너희가 중국에 와서 투자하는 것을 환영한다. 자금과 기술은 너희가 제공해라. 그러나, 철로, 전신등의 사업은 우리가 스스로 지배해야 한다. 우리는 반드시 국가주권을 보호해야 하고, 어떤 사람도 우리의 이러한 신성한 권력에 위해를 가하여서는 안된다.

 

기자: 각하, 당신은 미국 또는 유럽의 신문이 귀국을 소개하는데 찬성합니까?

 

이홍장: 청나라에도 신문이 있다. 그러나, 유감스러운 것은 청나라의 편집인들은 진실을 독자에게 얘기하지 않고 있다. 그들은 너희들의 신문처럼 진실을 얘기하지 않고 있다. 청나라의 편집인들은 진실을 얘기하는데 인색하다. 그들은 일부만 진실을 얘기한다. 그리고, 그들은 너희들 신문처럼 발행량이 많지 않다. 성실하게 진실을 보도하지 않으므로, 우리의 신문은 신문 자체의 고귀한 가치를 잃어버렸다. 그래서 널리 문명을 전파하는 방식이 되지 못하고 있다.

 

기자: 각하, 당신은 본인의 화상이 이 도시에 출현한데 대하여 어떤 생각을 가지고 계십니까?

 

이홍장: (얼굴에 아주 특이한 표정이 나타났고, 미국식의 유머가 나타났다. 아마도 고의로 카툰이나 만화에 나오는 인물처럼 한 것같다). 별로다. 너희들은 너무 안닮게 그렸다.